이이다_ 제가 원전의 안전조사에 몇 차례 참여하면서 실제 느낀 것은, 도쿄전력을 비롯한 전력회사와 원자력안전보안원에는 원전의 실질적인 안전을 생각하는 문화가 애초에 존재하지 않는다는 것이었습니다. 그저 절차니까, 형식적으로 ‘안전’을 대비하면 좋다는 발상밖에 없습니다. …… 사실 안을 들여다보면 안전에 관한 보고서는 설계·건설을 도급 맡고 있는 도시바·히타치·미쓰비시 같은 대형 시공사들이 만들고, 도쿄전력은 그들이 작성한 문서에 ‘도쿄전력’이라는 표지를 갖다 붙이는 게 하는 일의 전부입니다.

가마나카_ 일본은 유일한 피폭국이라고 말하면서도 원폭 후 방사성 강하물을 흡입하여 내부 피폭을 당한 피폭자의 건강 피해는 과소평가하고, 일본 정부도 그 피해에 대해선 계속 부정하고 있습니다. 현재 원폭에 의한 피폭으로 인정된 것은 생존해 있는 피폭자의 0.8%에 불과한데, 이 숫자만 봐도 이번 후쿠시마 사태 이후의 경과는 우려할 만한 것입니다. 피폭 치료 자체도 확립되어 있지 않고, 일본 의사들은 피폭 그 자체에 대해서도 그다지 공부하고 있지 않습니다.

이이다_ 사실이 어떤가 하는 것보다 오히려 ‘안전하다’고 말해주길 바라는 마음이죠. 안전하다고 믿고 싶은 겁니다. 방사능은 눈에 보이지 않습니다. 피폭을 당하는 것도 전혀 모르죠. 냄새도 색도 없으니까. 그러니 더 불안하게 되고, 가능한 한 정보를 널리 알리는 일이 필요하다고 생각하는데 현실은 거꾸로 가고 있습니다.

가마나카_ 주요 도시가 아닌 일본의 어느 지역을 보더라도 뾰족한 농업·어업 진흥책을 내오지 못하고 있고, 젊은 사람들에게 일자리를 제공할 수 없는 딜레마에 괴로워하고 있습니다. …… 그러한 지역에 막대한 교부금을 동반한 원전이 유치되고 있는 것이죠. 아무리 원전의 안전성이 선전되고 있다지만 어느 누구도 자신이 살고 있는 지역에 원전이 있으면 좋겠다고 진심으로 생각하고 있지는 않습니다. …… 원전 유치 이야기가 나오는 것만으로도 지역 주민들은 찬반으로 나뉘어 다툼에 휘말리게 됩니다. 일단 원전을 안고 있는 지역은 어느 곳 할 것 없이 그러한 면에서 깊은 상처를 입고 있습니다. …… 전력회사로서는 신규 입지에 따른 지역 주민 설득이 너무나 힘든 일인 탓에, 한번 원전을 승낙한 지역에 원자로의 신규 증설을 반복해왔습니다. 입지 지자체도 추가 교부금에 흔들리게 되어 있습니다. 이미 교부금에 전적으로 의지해서 지자체를 운영하는 것에 익숙해져 있기 때문이죠.

이이다_ 이제는 한 곳에 거대한 발전센터를 만들고 그곳이 틀어지게 되면 전력 공급이 끊기게 되는, 에너지의 중앙집권적 모습 자체를 재검토해야만 합니다. 이번에 별로 주목은 못 받았지만, 풍력발전은 지진에도 쓰나미에도 전혀 피해를 입지 않았습니다. 가령 몇 개의 풍력과 태양광 발전 시설에 타격이 있었다고 해도, 자연에너지는 소규모 분산형으로 수없이 전국에 흩어지기 때문에 전국적으로 보면 거의 피해가 없습니다. 한편으로 원전 같은 대규모 중앙 집중형은 시스템으로서 매우 취약하다는 것이 이번에 확실해졌죠.

이이다_ 2010년 자연에너지 클린트리오(풍력, 태양광, 바이오매스)의 전 세계 총 발전량이 원자력 총발전량을 이미 넘었습니다. 다음 3~5년 안에 풍력만으로도 원자력을 앞지른다는 계산도 나오고 있죠. 원자로에는 수명이 있기 때문에 원전의 시대는 세계적 추세로 봐도 종언을 고하고 있습니다. 세계는 지금 ‘제4의 혁명’이라고 불리는 에너지 혁명의 와중에 있습니다. 유감스럽게도 일본과 한국을 비롯한 몇 나라만이 이 대열에 참여하지 못하고 있습니다.

가마나카_ 원전에 수천억 엔씩 융자를 해주고 있는 미쓰비시도쿄UFJ나 미쓰이스미토모 같은 대형 은행에 예금을 하면 그것이 결국은 자신들의 목을 조이는 방향에 투자된다는 것도 알아야 합니다. 그러한 돈의 흐름을 알아채고 지역의 작은 자연에너지를 만드는 벤처사업에 투자한다는 지혜도 필요하죠. 그렇게 하면 돈은 자신의 지역에서 움직이게 됩니다.

가마나카 인터뷰_ 한국의 방폐장 역시 안전하다고 할 수 없고, 그런 방법으로 폐기해도 반드시 유출될 것이다. 더군다나 만약 한국이 원자력발전소를 수출하면 수출한 곳에서 나온 폐기물을 한국이 인수해야 할 상황이 벌어질 수 있다. 한국 사람들도 방사능 피폭이 얼마나 무서운지 모르는 것 아닌가. 10만 년이라는 비현실적인 시간 동안 관리가 필요한 것 아닌가. …… 후쿠시마 사고는 이웃나라에서 일어난 일이지만, 사실은 한국 자기들의 문제라는 것을 인식해야 한다. 단 한 번만 일어나도 그것으로 끝이다. 피폭될 수밖에 없다. 방사능 물질이 음식에도 다 들어갈 거고, 계속 퍼지며 멈출 수가 없다. 후쿠시마에 살고 있는 사람들은 지옥 같다고 한다. 도쿄도 마찬가지다.

가마나카 인터뷰_ 돈의 원천, 뿌리를 끊어야 한다. 결국 그 돈이 어디서 나왔나. 우리가 세금으로 낸 돈이다. 일본은 에너지 개발 연구비의 80~90%를 원자력에 쏟았다. 너무나 불공평한 일이다. 그런 돈이 악순환을 일으킨다. 그래서 후쿠시마에서 원전 유치에 찬성했던 사람들은 지금 어떤 일을 겪고 있는가. 가구도 다 두고 왔고, 땅은 앞으로 몇백 년 동안 살 수 없는 곳이 됐다. 기르던 가축과 애완동물도 모두 두고 왔고, 다 죽었다. 국가의 운명까지 걸어가며 전기를 만들어야 하는가? 한국 사람들도 깊이 생각해야 할 문제다. 지금 일본에서는 얼마큼의 돈을 내도 방사능으로 오염되지 않은 공기, 물, 음식 등을 구하지 못한다.

김종철_ 이게 방사능의 본질이에요. 엄마 몸속에 들어갔던 방사능을 태아가 다 흡수한 거예요. 원래 자궁에는 독성물질이 태아에게 흡수되지 않도록 방어하는 벽이 있습니다. 아기를 보호하려는 자연의 섭리죠. 그런데 방사능은 예외라고 합니다. 태아는 방사능을 좋은 영양분이라고 오인을 한다고 그래요. …… 그러니까 엄마 속에 들어 있는 이 고농도 방사능을 아기가 전부 다 흡수한 거예요. 엄마는 깨끗하게 해독이 돼버렸고요. 아기는 죽고 엄마는 살았어요. 엄마가 살아남은 것은 아기가 죽었기 때문이죠.

김종철_ 현재를 살리기 위해서 미래를 죽이는 게 방사능이에요. 이게 원자력발전 시스템의 구조적 본성입니다. …… 원자력발전소가 사고를 일으키지 않고 정상적으로 가동된다 하더라도 가장 골치 아픈 게 핵폐기물 처리 문제인데, 핵폐기물 처리를 합리적으로 할 수 있는 방법이 지금 없어요. 이것은 앞으로도 방법이 없을 겁니다. 방법이 없는 상태로 계속해서 뒷세대의 과제로 미루고 있어요. 우리 자손들이 이걸 어떻게 하란 말이에요? 이렇게 근원적으로 무책임한 비윤리성이 원자력 시스템을 움직이는 원리입니다.

김종철_ 실제로 미국 사람들이 뜻밖에도 방사능에 제일 많이 오염돼 있어요. 어이없는 일이죠. 그런데도 미국 사람 자신들도 이 사실을 잘 몰라요. …… 정부로부터 보조금 받아서 사람들이 원자로 주변 황무지를 대규모 농장 지대로 만들어 오랫동안 거기서 나오는 농산물과 축산물을 팔아 살아왔는데, 그 땅이 방사능으로 오염된 땅이었다는 사실을 새삼스럽게 알게 되면 어떻겠어요? 그걸 인정하면 자기들 평생 살아온 게 너무나 허망하게 되잖아요. 자기들이 방사능 피해를 입어서 이상한 병을 앓고 있으면서도 그것을 인정하고 싶어 하지 않아요.

김종철_ 국제원자력기구(IAEA)는 핵무기 확산을 감시한다는 명분도 있지만, 기본적으로 원자력 산업을 세계적으로 확대하고자 하는 추진 세력을 대변하는 기관입니다. 이 IAEA라는 기관이 얼마나 막강한 권력을 갖고 있느냐 하면, 그 위세에 눌려서 세계보건기구(WHO)도 독자적으로 방사능 피해에 대한 정확한 조사 결과를 발표하지도 못합니다. …… 1959년에 IAEA와 WHO가 맺은 협약이 있어요. 서로 상대방의 전문 분야나 이해관계가 걸려 있는 문제를 다룰 때는 상대방의 동의를 구하지 않고는 그 문제에 대한 조사도, 조사 결과도 공개해서는 안 된다, 그런 내용입니다. …… 체르노빌 사태는 특히 유럽의 여론이 들끓었기 때문에 WHO가 가만히 있을 수 없어서 비엔나에서 두 차례나 학술대회를 열었어요. 그러나 학술대회까지만 하고 그 자료를 공개적으로 발표하지는 못했습니다. 그러면 아무리 열심히 조사한 것이라도 공인 자료로 인정을 받을 수 없어요.

김종철_ 물론 방사능으로부터 안전하고 위험이 덜한 세상을 후손들에게 물려주는 것은 중요한 일입니다. 그러나 그보다 더 중요한 것은, 탈원전 운동이 자본주의의 논리에 갇혀 있는 생활방식을 근본적으로 바꾸는 전환점이 될 수 있고, 반드시 그렇게 되어야 한다는 것입니다. 그런 의미에서, 원자력을 그만두면 무슨 에너지로 대체할 것이냐, 재생가능 에너지로 문명 생활이 가능하겠느냐 하는 식의 논의는 초점이 빗나간 논의입니다. 오히려 문명이란 게 대체 무엇이냐, 인간이 인간답게 산다는 게 과연 무엇이냐, 그런 근원적인 질문이 필요합니다. 지금과 같이 막대한 전력과 에너지를 소모해야만 성립할 수 있는 문명 생활이라면, 그런 문명은 마땅히 폐기해야 한다고 말해야 합니다. 그런 강인한 정신이 필요하다는 것입니다.