"어떤 사람은 신 역시 있다고 생각하는사람들에게는 있고 없다고 생각하는 사람들에게는 없다고 하는데 그게 사실입니까?"

"신 역시 인과의 산물입니다. 신은 인과응보의 이치를 관장하기 위한 존재입니다. 따라서 인과 속에 갇혀 있는 사람들은 별별 재주를 다 부린다고 해도 신의 손안에 잡혀 있을 수밖에 없습니다. 쉽게 말해서 죄를 진 사람은 그가 제아무리 신의 존재를 부인한다고 해도 신의 손아귀에서 벗어날 수 없게 되어 있다는 말입니다. 마치 현실 세계에서 현행범 치고 경찰의 수사망을 벗어날 수 없는 것과 같습니다."

"그렇다면 죄를 진 사람은 제아무리 신은 없다고 외쳐 보았자 신의 손아귀에서 벗어날 수 없다는 말씀입니까?"

"물론입니다. 신의 존재를 무시하는 것은 자유입니다. 그러나 어떤 사람이 제아무리 신의 존재를 무시한다고 해도 신이 없어지는 것은 아닙니다. 그것은 빚진 사람이 아무리 자기에게는 빚이 없다고 억지를 부려도 채권자가 엄연히 있게 마련이고 그가 빚을 갚지 않는 한 그가 진 빚은 없어지는 것이 아닌 것과 같습니다."

"그럼 신의 존재를 처음부터 무시할 수 있는 사람도 있을 수 있습니까?"

있습니다."

"어떤 사람이죠?"

"인과의 세계에서 벗어난 사람입니다."

"인과의 세계에서 벗어난 사람은 어떤 사람을 말합니까?"

"마음을 완전히 비운 사람을 말합니다."

"어떤 사람을 보고 마음을 완전히 비운 사람이라고 말할 수 있습니다."

"욕심에서 벗어난 사람을 말합니다."

"어떤 사람을 보고 욕심에서 벗어난 사람이라고 말할 수 있습니다."

"탐진치, 희구애노탐염에서 벗어난 사람을 말합니다. 이런 사람은 신의 관할 영역을 벗어난 사람들입니다. 신도 이 사람들을 어쩔 수 없습니다."

"왜요?"

"자기네 관할 영역 밖에 있기 때문입니다. 구도자가 수행을 하는 목적은 바로 그러한 경지에 들어가기 위해서입니다."

"어떤 사람은 신 역시 있다고 생각하는사람들에게는 있고 없다고 생각하는 사람들에게는 없다고 하는데 그게 사실입니까?"

"신 역시 인과의 산물입니다. 신은 인과응보의 이치를 관장하기 위한 존재입니다. 따라서 인과 속에 갇혀 있는 사람들은 별별 재주를 다 부린다고 해도 신의 손안에 잡혀 있을 수밖에 없습니다. 쉽게 말해서 죄를 진 사람은 그가 제아무리 신의 존재를 부인한다고 해도 신의 손아귀에서 벗어날 수 없게 되어 있다는 말입니다. 마치 현실 세계에서 현행범 치고 경찰의 수사망을 벗어날 수 없는 것과 같습니다."

"그렇다면 죄를 진 사람은 제아무리 신은 없다고 외쳐 보았자 신의 손아귀에서 벗어날 수 없다는 말씀입니까?"

"물론입니다. 신의 존재를 무시하는 것은 자유입니다. 그러나 어떤 사람이 제아무리 신의 존재를 무시한다고 해도 신이 없어지는 것은 아닙니다. 그것은 빚진 사람이 아무리 자기에게는 빚이 없다고 억지를 부려도 채권자가 엄연히 있게 마련이고 그가 빚을 갚지 않는 한 그가 진 빚은 없어지는 것이 아닌 것과 같습니다."

"그럼 신의 존재를 처음부터 무시할 수 있는 사람도 있을 수 있습니까?"

있습니다."

"어떤 사람이죠?"

"인과의 세계에서 벗어난 사람입니다."

"인과의 세계에서 벗어난 사람은 어떤 사람을 말합니까?"

"마음을 완전히 비운 사람을 말합니다."

"어떤 사람을 보고 마음을 완전히 비운 사람이라고 말할 수 있습니다."

"욕심에서 벗어난 사람을 말합니다."

"어떤 사람을 보고 욕심에서 벗어난 사람이라고 말할 수 있습니다."

"탐진치, 희구애노탐염에서 벗어난 사람을 말합니다. 이런 사람은 신의 관할 영역을 벗어난 사람들입니다. 신도 이 사람들을 어쩔 수 없습니다."

"왜요?"

"자기네 관할 영역 밖에 있기 때문입니다. 구도자가 수행을 하는 목적은 바로 그러한 경지에 들어가기 위해서입니다."